David Thibodeau in 'Waco' è basato su una persona reale e quel concerto rock di Siege è realmente accaduto?

La serie televisiva Waco dedica buona parte del suo tempo sullo schermo al personaggio David Thibodeau, un batterista che ha incontrato il leader dei Branch Davidian David Koresh (Taylor Kitsch)in un bar di Los Angeles. Koresh gli chiede di sostituire il batterista nella sua band, portando infine Thibodeau (Rory Culkin) a trasferirsi nel complesso del Monte Carmelo che in seguito divenne lo sfondo di un assedio mortale.

Netflix ha recentemente aggiunto Waco, un account drammatizzato che riporta in vita i tragici eventi del mortale assedio di Waco, in Texas, nel 1993, alla sua libreria di streaming dove è diventato rapidamente uno dei primi 10 successi. Lo spettacolo è stato presentato per la prima volta su Paramount Network nel 2018.

Nella serie,Thibodeau visita il complesso poco dopo aver incontrato Koresh dove rimane affascinato dallo stile di vita del ramo davidiano. Presto si trasferisce nel complesso dove Koresh gli ha chiesto di sposare un'adolescenteMichelle Jones (Julia Garner) che ha avuto un figlio con Koresh anni prima.

Come lo spettacolo descrive,I servizi di protezione dell'infanzia stavano indagando sulle accuse di abusi sui minori all'interno del complesso nel 1992. Koresh stava anche ricevendo molto calore per aver avuto diverse mogli adolescenti, tra cui Jones che sposò ben prima dell'età legale. Allo stesso tempo, l'ATF stava anche indagando su possibili violazioni federali di armi all'interno del complesso. Ciò portò a un raid dell'ATF nel febbraio 1993 che presto divenne mortale, provocando la morte sia dei Branch Davidians che degli agenti dell'ATF. Ciò ha innescato l’ormai famigerato stallo di 51 giorni condotto dall’FBI.

L'ex capo negoziatore nella situazione di stallo lo ha fatto da allora concesso che l'FBI ha commesso molti errori durante l'assedio, comprese tattiche apertamente aggressive nei confronti dei Branch Davidians.

In uno dei momenti più cinematografici dello spettacolo, Thibodeau e Koresh eseguono un concerto improvvisato per i carri armati che circondano il complesso. Fu uno dei pochi momenti un po' gioiosi nella versione drammatizzata del tragico assedio. Entro il 19 aprile, l'FBI ha inviato gas lacrimogeni nel complesso con i carri armati e subito dopo l'edificio è andato in fiamme. Ciò ha portato alla morte di 76 Davidiani del ramo, inclusi 25 bambini.

Ciò che realmente accadde quel giorno è stato a lungo oggetto di controversia agli occhi del pubblico. Mentre il gruppo è stato spesso descritto come un pericoloso culto apocalittico con idee suicide, altri sostengono che siano stati ingiustamente presi di mira dal governo. Mentre l’FBI ha sostenuto che i Branch Davidians hanno appiccato l’incendio e commesso un suicidio di massa, altri respingono con veemenza tale valutazione.

Durante l'intero calvario, 82 Branch Davidans morirono e 4 ufficiali dell'ATF furono uccisi.Nella serie, Thibodeau salta dall'edificio appena in tempo e sopravvive.

Thibodeau è basato su una persona reale?

Sì, il personaggio David Thibodeau è basato su una persona reale e batterista con lo stesso nome.

Solo 9 Davidiani del ramo sopravvissero alla conclusione infuocata dell'assedio e Thibodeau era uno di loro. Ha continuato a scrivere Waco: la storia di un sopravvissuto nel 1999, che costituisce metà della base per Waco. Si basa anche sull'ex negoziatore di ostaggi dell'FBI Di Gary Noesner Libro del 2010 Prendendo tempo: la mia vita come negoziatore di ostaggi dell'FBI .

Thibodeaudetto Crimeseries.lat ha scritto il libro 'per frustrazione per il modo in cui tutti venivano caratterizzati e demonizzati nel paese. Semplicemente non era giusto. Ho letteralmente scritto il libro perché ero così arrabbiato per tutto ciò. Non avevo alcun desiderio di essere un autore. Volevo solo suonare la batteria.'

Lui e Koresh si incontrarono inizialmente al Guitar Center di Los Angeles e subito dopo suonarono, ha spiegato nel suo libro. Fu quindi invitato sul Monte Carmelo dove rimase affascinato dalla comprensione di Koresh sia dell'Antico che del Nuovo Testamento. Ben presto si trasferì nel complesso e iniziò a studiare le Scritture. Inoltre, come ha fatto nello spettacolo, ha sposato una donna di nome Michele Jones in un matrimonio fittizio per sviare gli investigatori. Come nello show, Jones aveva sposato Koresh e aveva avuto suo figlio quando lei aveva 12 anni.

La rappresentazione del ramo davidiano

Mentre Noesner lo aveva già detto Crimeseries.lat che pensa che lo spettacolo abbia dipinto un'immagine troppo positiva o comprensiva di Koresh- che Noesner definì anche sinistro e manipolatore -Thibodeau ha dettosentiva che la rappresentazione di Koresh era giusta.

Quello era in realtà il tipo di persona che era, ha detto, aggiungendo che la conoscenza della Bibbia di Koresh è ciò che attrae le persone verso di lui e non la sua personalità.

Il ragazzo non era carismatico, ha detto Thibodeau. Non era qualcuno con cui volevi semplicemente stare o uscire. Volevi uscire con lui per la sua saggezza e la profonda conoscenza delle Scritture.

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Thibodeau, che è del Maine, ha aggiunto che non si sentiva come se lui e Koresh fossero uguali personalmente.

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Lui era del sud e del redneck e io sono molto del nord.

I seguaci di Koresh provenivano da tutti i ceti sociali e molti erano istruiti e di successo, sottolinea Thibodeau.Wayne Martin, ad esempio, era un avvocato istruito ad Harvard, il Waco Tribune-Herald segnalato nel 1993.

È facile pensare che le persone fossero molto stupide e avessero solo bisogno di un leader, ha detto Thibodeau. Le persone che lo circondavano erano tra le più brillanti che avessi mai conosciuto.

Ha anche sottolineato che lì vivevano persone provenienti da tutto il mondo e di razze diverse. Ha detto che il gruppo ha denunciato il razzismo.Waco viene spesso paragonato aRuby Ridge, dove uno stallo dell'FBI è diventato un disordine, provocando la morte della moglie e del figlio del bersaglio della supremazia bianca.

Thibodeau ha detto che negli anni '90 lui e i suoi colleghi erano visti come pazzi seguaci di una setta, e niente di più.UN Storia di Penn Today del 2019 spiega che il termine setta può essere soggettivo, sottolineando che molti gruppi che una volta erano considerati sette ora sono considerati vere e proprie religioni.

Quando pensi a una setta, vuoi sempre anteporre la parola satanico. Pensi solo al male, allo sbagliato, alla manipolazione e al controllo, ha detto Thibodeau Crimeseries.lat . Ogni gruppo un tempo era una setta: i protestanti, i cattolici, i mormoni; erano considerati gruppi strani del loro tempo.

La dottoressa Megan Goodwin , professore in visita pressoLo ha detto la Northeastern University che studia le religioni minoritarie americane Crimeseries.lat che noi [il governo degli Stati Uniti] utilizziamo moltissimole diverse opinioni delle religioni minoritarie sul sesso come motivo per essere sorvegliate, sorvegliate e controllate. Usiamo questo come motivo per inviare carri armati contro di loro, come è stato fatto a Waco.'

Sostiene che l’abuso sessuale, sebbene orribile, è comune e avviene ovunque.

'Nessuno manda carri armati nel parcheggio della chiesa cattolica locale', ha detto Crimeseries.lat . 'Contrassegniamo queste religioni minoritarie come obiettivi legittimi di violenza in un modo che non discipliniamo e puniamo le principali religioni tradizionali. Dovremmo assolutamente preoccuparci degli abusi sessuali ovunque, dovremmo assolutamente preoccuparci delle persone che usano la religione come un modo per abusare dei bambini, ma non credo che la risposta agli abusi sessuali sui minori sarà mai un carro armato.'

Goodwin ha detto che lo spettacolo sembra sorvolare su alcune delle accuse di abuso sessuale più gravi mosse contro il gruppo.

'Sembravacome una scelta interessante che presumo fosse quella di cercare di rendere la comunità più comprensiva', ha detto.

Noesner ha detto Crimeseries.lat che sentiva anche che la serie sorvolava su alcuni aspetti dei Branch Davidians.

'Penso che guardare lo spettacolo abbia lasciato qualcuno con la sensazione che queste persone fossero più vittime di quanto in un certo senso lo fossero in realtà', ha detto.

Thibodeau ha detto Crimeseries.lat che ha la sensazione che lo spettacolo abbia rappresentato accuratamente i Branch Davidians.

Erano brave persone che erano lì seguendo la loro fede in Dio, ha detto. Erano persone molto, molto buone che sono state ingiustamente demonizzate, per quanto mi riguarda, dalla stampa.

La rappresentazione dell'assedio

Quel concerto improvvisato apparentemente stravagante rappresentato nello spettacolo è realmente accaduto, secondo Thibodeau.

David ha detto: 'quei ragazzi là fuori nei carri armati e tutto il resto, stanno solo facendo il loro lavoro'. Metti un po' di musica per loro. Quindi abbiamo messo gli altoparlanti alle finestre, ha ricordato Thibodeau Crimeseries.lat.

Proprio come nello spettacolo, hanno suonato su un generatore durante un'interruzione di corrente causata dall'FBI. Thibodeau ha detto che hanno suonato musica originale per gli agenti dell'FBI per circa mezz'ora.

Disse Crimeseries.lat il concerto ebbe luogo poco prima che l'FBI iniziasse a diffondere suoni fastidiosi e bizzarri nel complesso, che a volte includevano musica.Suonavano canti buddisti, telefoni che squillavano, il suono dei conigli che venivano macellati e These Boots Are Made For Walkin' di Nancy Sinatra.

Sai, These Boots Are Made For Walkin' di Nancy Sinatra, una volta che lo ascolti una o due volte sei a posto. Quando devi ascoltarlo per un giorno intero, è come se forse voi ragazzi dovreste semplicemente ucciderci, ha scherzato Thibodeau.

Noesner lo aveva già detto Crimeseries.lat che questitecniche di agitazione e deprivazionesono state fatte oltre la sua testa e che non rientrano nel protocollo dell'FBI.

Ci ha fatto sembrare così stupidi e sciocchi, ha detto Noesner.

Nella serie, Noesner era incessantemente frustrato dagli altri comandanti con cui lavorava. Mentre cercava di convincere i Branch Davidians ad arrendersi pacificamente in modo che potessero affrontare le accuse di abusi sessuali e armi, i suoi coetanei sembravano decisi a usare metodi più aggressivi e violenti. I principali comandanti dell'FBI sul lavoro, meno Noesner, furono descritti come incapaci, aggressivi e disorganizzati. Si sono scontrati con Noesner prima di toglierlo dall'assedio in modo da poter andare avanti con la forza bruta.

Noesner ha detto Crimeseries.lat che lo spettacolo descriveva accuratamente i combattimenti interni e alcuni degli errori commessi a Waco. Ancora,Thibodeau ha detto Crimeseries.lat che non pensa che lo spettacolo sia andato abbastanza lontano nella rappresentazione degli agenti federali. Ha sostenuto che ilGli agenti dell'FBI in realtà sembravano più 'intelligenti' nello show di quanto pensasse.

Hanno mentito, ha affermato dell'FBI. Hanno mentito così spesso al pubblico americano su tutto.

Ha detto che si sentiva come se gli eventi fossero stati nascosti e ammorbiditi dopo l'assedio e ha sottolineato che allora-Il procuratore generale Janet Reno ha paragonato l'uso di un carro armato disarmato a Waco a un buon noleggio di un'auto in un Udienza del 1995 su Waco.Goodwin ha detto Crimeseries.lat che anche se i carri armati fossero disarmati, 'iSe compaiono nel mio prato sembrano carri armati e sembra che il governo federale abbia inviato carri armati contro i cittadini degli Stati Uniti.'

Nel 1999, Reno nominò il consigliere speciale John Danforth per condurre un'indagine sul ruolo dell'FBI nell'assedio che portò alla «Rapporto Danforth ', noto anche come 'Rapporto Waco', pubblicato nel 2000.Thibodeau ha affermato con veemenza di non credere all'affermazione dell'FBI, inclusa in quel rapporto, secondo cui l'incendio sarebbe stato appiccato dai Branch Davidians all'interno del complesso.

linea temporale di Craig Heidt

Gli agenti dell'FBI sostengono che siano stati gli stessi Davidiani ad ammettere di aver visto i loro coetanei appiccare l'incendio.

'Graeme Craddock, un Davidiano sopravvissuto all'incendio, ha detto all'Ufficio del Consulente Speciale nel 1999 di aver osservato altri Davidiani versare carburante nell'area della cappella del complesso il 19 aprile 1993', afferma il rapporto. Ha inoltre affermato di aver visto un altro Davidiano, Mark Wendel, arrivare dal secondo piano urlando: 'Accendi il fuoco'.

Thibodeau ha detto che non era quello che aveva osservato.

Non ho visto nessuno appiccare un fuoco, ha detto Crimeseries.lat . Nessuno nella mia zona parlava di accendere fuochi. Qualcuno ha urlato 'c'è un incendio' al piano di sopra. Ricordo di averlo sentito.

Lo ha detto Clive Doyle, un altro sopravvissuto di Waco e Branch Davidian Stella-Telegramma un ricordo simile nel 2013.

'Non ho mai visto nessuno accendere i fuochi', ha detto Doyle. «Ero nella zona della cappella, vicino alla porta d'ingresso. L'FBI ci ha gasato tutta la mattina. Ho sentito qualcuno gridare dal piano di sopra che l'edificio era in fiamme.'

Noesner ha detto Crimeseries.lat che i microfoni nascosti all'interno del complesso hanno catturato i Davidiani mentre dicevano di accendere il fuoco. Quei nastri furono mostrati davanti a un gran giurì federale nell'agosto del 1993, la cronaca di Houston segnalato nel 1993.Thibodeau ha testimoniato sui nastri davanti al giudice poco prima che 12 Branch Davidians fossero accusati di cospirazione e altri crimini legati alla morte dei 4 agenti dell'ATF. Quell'accusa affermava che solo un giorno prima della conclusione dell'assedio, Koresh e il suo principale aiutante avevano deciso che avrebbero bruciato il complesso se l'FBI avesse tentato di concludere l'assedio.

Thibodeau, che non è stato incriminato con alcuna accusa, ha riflettuto sul fatto che lui e gli altri sopravvissuti nella stanza non riuscivano a capire cosa dicessero i nastri.

Nessuno di noi riusciva a capire cosa dicessero questi nastri, ha detto. Ci hanno dato un documento che diceva quello che credevano dicesse.

Nel punto in cui la trascrizione afferma che qualcuno dice di accendere il fuoco, Thibodeau mi ha detto che diceva 'togliere la corrente'.

Ha aggiunto: 'Eppure questo è ciò che volevano sentire, quindi lo hanno scritto per renderlo una realtà per le persone'.

Thibodeau sostiene inoltre che la frase è stata ripresa dai microfoni sei ore prima dell'inizio dell'incendio vero e proprio.L'FBI non ha risposto immediatamenteA Crimeseries.lat richiesta di accesso a tali file audio.

Il batterista ha detto che crede che gli incendi potrebbero essere scoppiati dopo che i carri armati si sono schiantati contro l'edificio per rilasciare il gas lacrimogeno. Ha detto che ogni stanza aveva una lanterna a causa dell'interruzione. Il gas lacrimogeno lo ènoto anche per essere incendiario.

Ciò avrebbe favorito un incendio scoppiato in quell'edificio, ha detto Thibodeau Crimeseries.lat.

All'epoca circolavano teorie del complotto secondo cui il governo aveva intenzionalmente dato fuoco all'edificio. UN1999 Rivista Time sondaggio ha dimostrato che il 61% degli americani pensava che fosse così, il Lo ha riferito Forth Worth Star-Telegram nel 2013.

Nel 'Rapporto Danforth', Danforth concluse che 'sulla base di un'indagine durata 14 mesi, sono sicuro al 100% che il 19 aprile 1993, il governo non ha appiccato il fuoco al complesso Branch Davidian, non ha diretto colpi di arma da fuoco contro il Branch Davidiani e non hanno utilizzato illegalmente l'esercito in un'operazione di polizia civile.'

Il rapporto afferma che quando l'incendio ha cominciato a diffondersi nel complesso, 'gli agenti dell'FBI hanno sentito degli spari all'interno del complesso'. Affermarono che alcuni colpi sembravano 'cotti' dal caldo, ma che altri erano di natura ritmica, portando alcuni agenti a concludere in quel momento che i Davidiani stavano commettendo un suicidio di massa.

Tyonne Palmer rilasciata

Thibdoeau ha detto di non credere all’affermazione dell’FBI secondo cui molti dei Branch Davidiani sarebbero morti in un suicidio di massa.

Alcune persone si sono tolte la vita ma sono rimaste bloccate nelle stanze dove venivano uccise con il gas e alcuni bambini sono letteralmente soffocati dal gas, ha detto. Alcune persone non avevano voglia di morire bruciate, quindi si spararono. Alcune madri dovevano prima uccidere i loro bambini affinché i loro bambini non soffrissero. Sono state orrende le decisioni che alcune di queste persone hanno dovuto prendere negli ultimi secondi della loro vita.

Lo ha raccontato Thibodeau, che è corso fuori dall'edificio mentre era in fiamme Crimeseries.lat lui e i suoi colleghi avevano paura di andarsene perché pensavano che gli agenti federali gli avrebbero sparato.

Non ci abbiamo creduto, ci hanno mentito, ha detto. L'unico motivo per cui me ne sono andato è perché ho sentito i miei capelli crepitare e preferirei essere colpito da un proiettile piuttosto che morire bruciato.

Com'era la vita dopo?

Thibodeau ha detto Crimeseries.lat si sentì solo subito dopo. Ha affermato che nessuno– tra cui l’ACLU, Amnesty International o qualsiasi altro gruppo per le libertà civili – era lì per aiutare i sopravvissuti. Ha detto di essere frustrato dal fatto che i principali media non volessero sentire la loro parte.

Shilie Turner

Pensavo, essendo cresciuto in una famiglia democratica che ascoltava la National Public Radio e altre grandi fonti intellettuali, che queste persone avrebbero voluto sapere veramente cosa è successo a Mount Carmel, ha detto Crimeseries.lat. Nessuno voleva parlare con me. Ero quel ragazzo di culto.

Ha detto che solo i gruppi di destra e miliziani lo avrebbero ascoltato in quel momento.

Non sono riuscito a trovare il pubblico che volevo, ha detto. Dovevo prendere il pubblico che avrebbe ascoltato. Era l'unico tipo patriottico di persone che mi ascoltava. Era molto triste che l'America avesse una mentalità così chiusa, ma lo eravamo davvero quando si trattava di Waco.

Thibodeau ha scritto nel suo libro che ha lottato con problemi di rabbia e disturbo da stress post traumatico a causa della sua permanenza sul Monte Carmelo durante l'assedio mortale.

Ho attraversato una lunga fase di droga e alcol, ha raccontato Crimeseries.lat. Non volevo più sentire il dolore. Ero confuso e arrabbiato.

Thibodeau da allora ha smesso di bere e ha detto di essersi ripreso la sua anima.

Suona ancora e fa parte della rock band del Maine I tossicodipendenti da esplosione . Thibodeau vive nel Maine ma recentemente ha visitato Waco per raccogliere informazioni per una nuova Sito dei sopravvissuti di Waco ha realizzato e ha chiamato per una nuova organizzazione no-profit a cui sta lavorandoil Fondo storico e di conservazione del Monte Carmelo.

Vogliamo raccogliere fondi per cercare di ottenere la terra dall'attuale proprietario che ha praticamente cacciato via tutti i sopravvissuti, ha detto riferendosi al fondo.

Dopo il successo della serie, ha notato che la percezione del pubblico sugli eventi di Waco è cambiata.

Sto ricevendo mamme calcistiche che sono semplicemente pazze da morire e vogliono salire su un autobus e andare a Washington, ha detto.

Thibodeau ha detto che centinaia di persone lo hanno contattato per offrirgli il loro sostegno per quello che ha passato.

Questo significa davvero tanto per me, ha detto.

'Waco' è disponibile per lo streaming su Netflix.